Postanowiłem wreszcie przyjrzeć się dokładniej wszystkim
dokumentom Lokaty Idealnej Plus. W
związku z formą lokaty, która jest połączona z ubezpieczeniem na życie,
dokumentów jest w sumie 7! Trzeba więc przyznać, że jest co czytać.
O tej niecodziennej ofercie Idea Banku pisałem już jakiś miesiąc temu:
Dokumenty o których
wspomniałem to:
- Karta Produktu Lokata Idealna Plus
- ONEPAGERY_LOKATA_IDEALNA_PLUS
- Regulamin Lokata Idealna Plus
- Regulamin Promocja Lokata Idealna Plus z ubezpieczeniem Plus
- Regulamin_Swiadczenia_Uslug_droga_elektroniczna_ubezpieczenia
- Taryfa_sumy_ubezpieczenia_PLUS
- Warunki Ubezpieczenia_PLUS
Opłata za nabycie
polisy
Opłata za nabycie polisy wynosi:
- 1,33% wysokości świadczenia ubezpieczeniowego dla produktu na 365 dni,
- 1,43% wysokości świadczenia ubezpieczeniowego dla produktu na 270 dni,
- 1,43% wysokości świadczenia ubezpieczeniowego dla produktu na 180 dni.
Opłata pobierana będzie z odsetek wypracowanych na
lokacie.
Regulamin Lokata Idealna Plus
Z regulaminu dowiemy się m.in. następujących faktów:
Minimalne i
maksymalne kwoty lokat:
|
Minimalna kwota lokaty
|
Maksymalna kwota lokaty
|
Lokata 6 miesięczna
(180 dni)
|
36 000 PLN
|
55 000 PLN
|
Lokata 9 miesięczna
(270 dni)
|
25 000 PLN
|
36 000 PLN
|
Lokata 12 miesięczna
(365 dni)
|
17 000 PLN
|
25 000 PLN
|
Oprocentowanie lokaty
wynosi 0,1% brutto w skali roku. Od zysku w wysokości 0,1% bank pobierze
podatek Belki:
„Po zakończeniu Okresu umownego Bank przekaże Klientowi środki
pieniężne zgromadzone na Lokacie wraz z należnymi odsetkami pomniejszonymi o
podatek przewidziany Ustawą z dnia 26 lipca 1991 roku o podatku dochodowym od
osób fizycznych (t.j. Dz.U. z 2010 r. Nr 51, poz. 307 ze zm.).”
Lokata jest zakładana
domyślnie jako odnawialna (standardowo odnowi się na gorszych warunkach
lokaty standardowej):
„Lokata zakładana jest przez Klienta na okres 6 miesięcy (180 dni), 9
miesięcy (270 dni) lub 12 miesięcy (365 dni), liczone od dnia zaksięgowania
środków na rachunku Lokaty („Okres
umowny”). Lokata ma charakter odnawialny.
Po upływie Okresu umownego Lokata,
zgodnie z Dyspozycją założenia lokaty,
zostanie odnowiona na taki sam okres (6, 9 lub 12 miesięcy), na warunkach
lokaty STANDARDOWEJ, obowiązujących w dniu odnowienia Lokaty. W takim
wypadku po upływie Okresu umownego Klienta będzie obowiązywać oprocentowanie
właściwe dla lokaty STANDARDOWEJ.”
W przypadku zerwania lokaty otrzymamy całość wpłaconych
środków bez odsetek.
Regulamin Promocja Lokata
Idealna Plus z ubezpieczeniem Plus
W tym regulaminie opisane są szczegóły wiążące się ze
skorzystaniem z promocji, m.in. przystąpienie do ubezpieczenia grupowego (Ubezpieczenie Plus).
„W Promocji mogą brać udział wyłącznie osoby fizyczne, które w dniu
przystąpienia do Promocji mają ukończony 18. rok życia oraz nie ukończyły 80. roku życia, po łącznym spełnieniu następujących
warunków:
a) złożenie dyspozycji założenia Lokaty Idealnej Plus na okres 6, 9 lub
12 miesięcy na zasadach określonych w Regulaminie Lokaty Idealnej Plus,
b) złożenie Deklaracji przystąpienia do Ubezpieczenia Plus na okres
odpowiadający okresowi trwania Lokaty Idealnej Plus na zasadach określonych w
Warunkach Ubezpieczenia Plus oraz Regulaminie świadczenia usług drogą
elektroniczną,
c) opłacenie Lokaty Idealnej Plus zgodnie z Regulaminem Lokaty Idealnej
Plus w kwocie niezbędnej do jej założenia.”
Opłata za objęcie
ochroną ubezpieczeniową
Y % x Z
gdzie:
Y% dla Ubezpieczenia Plus na okres: 6 miesięcy
(180 dni) wynosi 1,4275%, 9 miesięcy
(270 dni) wynosi 1,4280%, 12 miesięcy (365 dni) wynosi 1,3333%
Z - to wysokość
świadczenia ubezpieczeniowego z tytułu dożycia przez Klienta do końca Okresu
odpowiedzialności zgodnie z Warunkami Ubezpieczenia Plus.
Istotny jest następujący punkt:
„Opłata za objecie ochroną
ubezpieczeniową zostanie pobrana przez Bank po zakończeniu Okresu umownego na
podstawie potrącenia należnych Klientowi odsetek z tytułu założenia Lokaty
Idealnej Plus pomniejszonej o podatek przewidziany Ustawą z dnia 26 lipca 1991
roku o podatku dochodowym od osób fizycznych (t. j. Dz. U. z 2010 r. Nr 51,
poz. 307 ze zm.). Jednocześnie Klient wyraża zgodę na dokonanie potrącenia z
wymaganych wzajemnie wierzytelności.”
Wynika z niego jasno, że odsetki od lokaty w wysokości 0,1%
brutto po odjęciu podatku Belki mają pokryć opłatę za objęcie ochroną
ubezpieczeniową.
Taryfa sumy ubezpieczenia PLUS
Wysokość sumy ubezpieczenia z tytułu dożycia wyliczana jest
za pomocą wzoru:
Suma ubezpieczenia z
tytułu dożycia = składka + składka * Y% * (liczba dni/365)
gdzie:
Y% – obowiązująca na dzień przystąpienia do ubezpieczenia taryfa sumy
ubezpieczenia
odpowiednio dla okresu ubezpieczenia 6, 9 albo 12 miesięcy,
określona
w „Taryfie sumy ubezpieczenia”,
liczba dni – dla 6 miesięcznego Okresu odpowiedzialności
przyjmuje się 180 dni, dla
9
miesięcznego okresu odpowiedzialności przyjmuje się 270 dni, natomiast dla
12
miesięcznego Okresu odpowiedzialności przyjmuje się 365 dni.
Okres odpowiedzialności
(okres
ubezpieczenia)
|
Taryfa sumy
ubezpieczenia1
Y%
|
6 miesięcy
|
2%
|
9 miesięcy
|
2%
|
12 miesięcy
|
2%
|
1 – oprocentowanie w skali roku
Czyli jak widzimy suma
ubezpieczenia z tytułu dożycia wynosi obecnie 102% składki (w skali roku). Został nam ostatni dokument.
Warunki ubezpieczenia „PLUS”
Dokument ten definiuje wszystkie szczegóły odnośnie
ubezpieczenia oraz m.in. sposób obliczania oraz termin wypłaty Świadczenia ubezpieczeniowego z tytułu
dożycia, który wynosi do 7 dni roboczych.
W warunkach znajdzie się również zapis mówiący, że suma ubezpieczenia z tytułu zgonu
ubezpieczonego wynosi 101% składki. Czyli jak widzimy różni się ona od tej
z tytułu dożycia (na dzisiaj jest to 102%).
Certyfikat
„Potwierdzeniem objęcia ochroną ubezpieczeniową dla Ubezpieczonego jest
Certyfikat. Certyfikat jest wysyłany Ubezpieczonemu przez Ubezpieczyciela w
formacie PDF na adres mailowy podany w Deklaracji Przystąpienia lub
oświadczeniu o zmianie danych do ubezpieczenia w terminie 14 dni od dnia
rozpoczęcia Okresu odpowiedzialności w stosunku do danego Ubezpieczonego.”
Składka
„1. Do zapłaty składki
zobowiązany jest Ubezpieczający.
2. Wysokość składki wskazana jest w Deklaracji Przystąpienia, z
zastrzeżeniem, że nie może być mniejsza niż 1 000 złotych (słownie: jeden tysiąc
złotych) oraz nie może być wyższa niż 20 000 zł (słownie dwadzieścia
tysięcy złotych)
3. Składka płatna jest jednorazowo z góry za cały Okres
odpowiedzialności Ubezpieczyciela. Kwota zapłaconej składki musi odpowiadać
składce wskazanej w Deklaracji Przystąpienia.”
Wypłata świadczenia
ubezpieczeniowego
„Ubezpieczyciel wypłaca Świadczenie ubezpieczeniowe:
1) Ubezpieczonemu z tytułu dożycia do końca Okresu odpowiedzialności w
wysokości sumy ubezpieczenia z tytułu dożycia Ubezpieczonego do końca Okresu odpowiedzialności
albo
2) Uprawnionemu z tytułu zgonu Ubezpieczonego w Okresie
odpowiedzialności w wysokości sumy ubezpieczenia z tytułu zgonu Ubezpieczonego
w Okresie odpowiedzialności, z zastrzeżeniem Rozdziału 5.”
Mechanizm działania
Na koniec chciałem jeszcze opisać mechanizm działania Lokaty Idealnej Plus. Jest to w
zasadzie najważniejsza część tego wpisu.
Przykładowe obliczenia
dokonam dla lokaty zakładanej na 365 dni na kwotę 20 000zł.
- Odsetki z lokaty wyniosą 20zł brutto, wartość podatku wyniesie 3,80zł. Jak widzimy z lokaty zostanie 16,20zł rzekomego zysku netto.
- Z kwoty 16,20zł bank opłaca opłatę za nabycie polisy. W opisywanym przypadku będzie to 1,33% wysokości świadczenia ubezpieczeniowego
- Wysokość świadczenia ubezpieczeniowego wynosi więc w zaokrągleniu 1218zł.
- Można łatwo teraz obliczyć, że kwota ta wynosi reklamowane przez bank 6,075% netto dla lokaty 12 miesięcznej.
Moim zdaniem w regulaminie
powinno być jasno napisane jaką składkę zapłaci za nas bank. Z niej z kolei łatwo
byłoby obliczyć wysokość świadczenia ubezpieczeniowego z podziałem na to z tytułu dożycia oraz śmierci ubezpieczonego. Brak tego zapisu w
regulaminach jest dla mnie nie do końca zrozumiały. Jednak poza tym wszystko wygląda
prawidłowo i zgodnie z reklamą.
Wnioski
Z powyższych zapisów możemy dojść do wniosku, że jest to świetny mechanizm pozwalający na
ominięcie podatku Belki!!! Wadą tego rozwiązanie jest to, że z powodu
konstrukcji wypłata odsetek dokonywana jest do 7 dni od zakończenia trwania umowy. Jednak sam kapitał wypłacany
jest od razu, więc jak dla mnie nie jest bardzo uciążliwe.
Czy w ślady za Idea Bank pójdą też inne banki?
Kolejnym istotnym pytaniem jest: jakie będzie stanowisko Urzędów
Skarbowych na powyższą ofertę?
28 komentarze :
uwielbiam takie analizy
świetna robota!
ps. Lokatę Idealna Plus założyłem już jakiś miesiąc temu...
strasznie skomplikowana jest ta oferta:P
Tak, nie ma nic za darmo, przeanalizowanie tej oferty zajęło mi trochę czasu :)
Jednak wszystko zostało streszczone w ostatniej części: "Mechanizm działania"
Ostatnio Idea Bank obniżył mi oprocentowanie tej lokaty z 7,5% do 7,1%. Czy u Was jest tak samo?
Czyli mam teraz ból głowy - wybór między Santanderem a Idealną... Rozumiem, że w przypadku zerwania lokaty przed terminem dostanę zwrot kapitału, ale stracę kwotę wpłaconej składki na ochronę ubezpieczeniową (czyli przy kwocie 20k stracę ok. 1218 zł)?? Swoją drogą dzięki wielkie za świetne analizy :-)
Tak, w przypadku zerwania lokaty, dostajesz z powrotem sam kapitał, bez odsetek, za które miała być pokryta polisa.
Witam! Po przeczytaniu kilku tekstów dot.lokaty idealnej plus,
mam mentlik w glowie. Prosze o potwierdzenie, czy dobrze rozumuje.Ulokowalam 20000 pln na 12 miesiecy, tzn,że odsetki wyniosą 1215 pln/ 20000x 6.075% / i nie poniose zadnych innych
opłat. Dzisiejszy tj.02.11.br tekst w GW na temat polis ubezp.
i inwestycyjnych zmroził.
Może przybliżysz temat tego artykułu z GW?
Ciężko mi dyskutować nie znając tamtych argumentów.
oprócz lokaty z odsetkami 0,1% ( z małym potrąceniem )
na koniec otrzymamy 101 % skądki, i za ten 1% nie zapłacimy podatku,
ale.... US może zażądać podatku od korzyści majątkowej jaką jest opłata składki naszej polisy przez IdeaBank
i wyjdzie mniej więcej jak z belką + kupa papierków + latanie po urzędach skarbowych + cho..era wie co jeszcze,
nie znam się na prawie podatkowym, tak tylko dywaguję, ale kto wie ??, niech ktoś mnie z błędu wybije albo potwierdzi
Pozdrawiam,
Właśnie też się zastanawiam czy nie będę musiała płacić podatku dochodowego. W rozmowie telefonicznej Pan z banku zapewnił mnie, że polisa jest wykupowana z odsetek z lokaty więc założyłam, że całość inwestycji jest finansowana z moich środków. Jednak jak otrzymałam certyfikat to zauważyłam, że kwota składki znacznie odbiega od prognozowanych odsetek z lokaty i zastanawia mnie skąd ta kwota pochodzi.
Próbuję to wyjaśnić z bankiem ale póki co nie mam odpowiedzi.
Pozdrawiam
W domu sprawdzę swoją polisę, bo tez już otrzymałem, ale nie oglądałem jej jeszcze.
W warunkach ubezpieczenia Plus jest zdanie, że do zapłaty składki zobowiązany jest ubezpieczający, a ubezpieczającym jest bank, czyli wysokość składki na polisie jest moim przychodem i muszę ją opodatkować. Czy tak?
Nie jestem prawnikiem, ale moim zdaniem jako że jest finansowana z naszych odsetek netto to nie powinien być płacony żaden podatek (belka już jest ściągnięty).
tylko, że odsetki nie pokrywają w całości składki, prawda? Pisał Pan, że ma Pan tę lokatę i polisę. I widać, że odsetki z polisy po potrąceniu Belki nie pokrywają składki, prawda? Więc resztę zapłacił bank, nie z Pańskich pieniędzy, bo one leżą sobie na lokacie, czyli ze swoich środków.
Będzie Pan płacił podatek dochodowy od tej składki? Co przedłoży Pan US na potwierdzenie faktu, że podatek się nie należy. Bo oni jak zobaczą zdanie z warunków ubezp., że składkę płaci ubezpieczający, czyli bank to będą twierdzili, że trzeba składkę opodatkować.
I nie wiem co robić.
Masz rację, składka jest znacząco większa niż "Opłata za nabycie polisy", która to jest finansowana z odsetek z lokaty.
Rzeczywiście dosyć śliski temat. Tak jak mówiłem, nie jestem prawnikiem, więc nie można mojej opinii traktować jako pewnik. Jednak na rynku jest wiele podobnych przypadków, kiedy bank daje Ci gratis ochronę ubezpieczeniową (karty kredytowe, kredyty hipoteczne). Czy ktoś z tych osób musi od tej składki płacić podatek?!
czyli rozumiem, że Pan nie będzie płacił podatku? bo nie wiem co mam zrobić?
Zakładałem lokatę w banku, który już odprowadzi podatek Belki. Czy normalny klient banku ma się jeszcze martwić dodatkowymi podatkami, mimo zapewnień że takowego nie ma?!
zastanawia mnie też punkt z warunków ubezpieczenia Plus, który mówi, że zasady opodatkowania świadczeń ubezp. regulują przepisy o podatku dochodowym od osób fizycznych, czy tu może być ta pułapka?
Najlepiej jak zrobisz małe dochodzenie i zapytasz w banku. Jest to jak najbardziej pożądane. Przepisy podatkowe to nie moja brożka. Na moje oko jako normalnego klienta banku wszystko jest ok.
Co więcej, moim zdaniem bank, który naraziłbym swoich klientów na taką pułapkę byłby skończony.
zgadza się, to wsz. zaczęło mnie niepokoić dopiero po przeczytaniu wpisów na forach o opodatkowaniu składki, też mi się wierzyć nie chce żeby bank nas tak wkopał. W banku mówią, że nie trzeba tej składki opodatkowywać, ale to zapewnienie ma wystarczyć tłumacząc się przd skarbówką? Dobrze byłoby po prostu mieć 100% pewność, że nie trzeba, ale kto da taką 100% odpowiedź?
Proponuję wizytę w US. Tam taką odpowiedź tylko można otrzymać :)
kAZDY us POWIE INACZEJ a oferta juz dawno jest przeterminowana i daja 6%
nie trzeba się rozlicząć
"nie trzeba się rozliczać?" Do czego to?
"Zysk nie jest obciążony dodatkowo żadnym podatkiem zgodnie z prawem. Nad tym rozwiązaniem procowało wielu niezależnych specjalistów, także podatkowych aby było ono w pełni bezpieczne." - nieco lakoniczne zapewnienie konsultantki IdeaBanku na nasze wątpliwości podatkowe.
skad sie wzielo to 1218zł? W jakim dokumencie jest napisany procent zysku? jedynie co znalazlam to 2% jako taryfa sumy ubezpieczeniowej, hmm??
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Jest to przykład modelowy dla kwoty 20000zl. Taka kwota wyszła z przedstawionych obliczeń.
Bardzo ładnie w ofercie i regulaminie . A teraz napiszcie czy rzeczywiście takie zyski na tej lokacie uzyskaliście !.
Tak. Trzeba tylko pamiętać, że ubezpieczyciel przelewa pieniądze z opóźnieniem w osobnym przelewie.
Prześlij komentarz